Land Rover Forum  

Egentligt kører motoren super godt - den springer i gang efter 10-20 tørn når det er koldt og ellers spinner den som en "kat".

Det trælse er at når det bliver koldt vil den bare ikke springe i gang med det samme som den gør på andre mere varme tider af året.

Jeg har gjort følgende:
- Skiftet MAF = ingen ændring
- Skiftet alle rør til luftindtag = ingen ændring
- Skiftet flammeskiver og o-ringe i dyserne => ingen ændring
- Tjekket olie i ledningsnettet hvor der er minimal med olie => renset stik og ledning (så godt man nu kan gøre dette)
- Skiftet ledningsnet til dyserne => ingen ændring
- Tjekket olie i ledningsnettet flere gange efter ovenstående udskiftet ledningsnet uden at ny olie dukker op
- Skiftet brændstoffilter og holder => ingen ændring
- Gløderørslampe lyser kortvarigt i varmt vejr og noget længere når det er koldt
- Tjekket forvarmer-relæ og om der er spænding ud til gløderør hvilket virker helt fint.
- Tjekket modstand i samtlige gløderør og skiftet de 2 der var i stykker => ingen ændring
- Udlæst NanoCom hvor der ikke er fejl andet end AirCon (findes ikke i bilen ud over manuelt nedrullede ruder)

Jeg har læst mig til følgende tjek, men nu begynder det at blive "besværligt" = dyrt ...
- Udskifte crank sensor
- Udskifte startmotor hvis den støjer
- Udskifte brændstofpumpen i tanken
- Udskifte brændstoftrykregulatoren
- Udskifte ledningsnet med olierester
- Udskifte ECU

Hvad gør en klog her? Please, kun seriøse svar

Hvilken olie bruger du i motoren?
Bedste LR-Hilsner
Jens

5W30 Jens

Glemte at skrive at jeg også har skiftet startbatteri uden at det gjorde en forskel

Hvor langt har motor kørt...?
bedste LR-hilsner
Jens

Jens, den har kørt ca. 210.000 miles og passet af først British Telecom og derefter undertegnede

Helt sikkert starteren.

Claus, du mener, at starteren slidt, så den ikke har Umphf nok til at drive motoren hurtigt nok rundt, så den starter?
Hvis du mener det, så er jeg enig.... :)
Mvh
Kenneth Poulsen

Okey Claus. Du tænker den er slidt op selvom jeg har skiftet indmaden i relæet for et års tid siden?

relativt mange km...
Har du mange koldstarter...?
Eller starter du kold motor og kører langt hver dag...?
Og hvad er koldt for dig,din motor?
Bedste LR-Hilsner
Jens

Kold start hver dag, men altid lange ture i forbindelse med start.
Når temperaturen falder til 5-7 grader begynder problemerne at opstå

Ok,jeg troede du mente minusgrader...
Tjek startermotor som de andre nævner...ikke helt urealistisk at Lukas har en finger med i spillet...Stelforbindelser på en LR er fast arbejde...
God jagt og god svinghjul...
Bedste LR-Hilsner
Jens

Ny starter bestilt selvom den virker til at have okey med kraft og omdrejninger

Startmotoren er nu udskiftet og det var desværre ikke der problemet skulle findes.

Prøv at tage et kraftigt startkabel fra minus batteri til stel på start, har før oplevet at stelkabeler er gået døde, kontroller også +

Det er planen at prøve dette i morgen.
Jeg har tjekket modstanden mellem forskellige steder og umiddelbart ser det fornuftigt ud. Måling er mellem minusbatteripol og forskellige steder stel-steder dog ikke direkte på starteren.

Når du sætter tænding på uden at starte, kan du så høre brændstofpumpen og bliver lyden anderledes efter nogle sekunder?

Jeg kan fint høre brændstofpumpen og ja, den ændrer sig efter få sekunder til at blive mere "rolig" og mere lydløs

Hvis brændstofpumpen bliver mere lydløs, så er der en utæthed i systemet, hvor der kommer luft ind når den står stille.
Startproblemet skyldes ikke kun temperaturen, men at den starter dårligt på luft.
Prøv at sæt tænding på. Vent nogle sekunder. Sluk. Sæt tænding på og vent 3 sekunder og start så. Jeg vil gætte på at den starter nemmere.
Det er en meget lille utæthed. En slangesamling, brændstoftrykregulatoren, kobberskiver (dem havde du skiftet), brændstoffilteret (jeg har oplevet at have et micro pore-rust-hul i siden af brændstoffilteret).
Næste skridt kunne være at prøve brændstoftrykregulatoren.
Nu ved jeg ikke hvad du betragter som dyrt og besværligt, men for mig er det overkommeligt.
https://www.ebay.de/itm/124066797477?hash=item1ce2f517a5:g:DacAAOSw-Q9hFAbA
Det er selvfølgelig afhængig af hvor og hvordan man køber ind, samt hvad man kan lave selv.

Hilsen
Ole

Der er ingen ændringer selvom jeg kører pumpen f.eks. 3 gange igennem - det starter den ikke bedre af. Pumpen står ikke stille på noget tidspunkt, den larmer bare mindre efter få sekunder. Jeg kan jo ikke udelukke at det er luft der er problemet, men min antagelse er at det burde være det samme om det er sommer eller vinter (varmt eller koldt i vejret). Det er kun når det er koldt jeg oplever problemet. Når vi kommer til foåret/sommeren forsvinder problemet igen. Skrevet på en anden måde - det er nu jeg skal fokusere på at fejlrette så jeg hurtigt kan konstatere at det kommer til at virke.

Tak for linket ... jeg troede man skiftede hele unit'en til trykregulatoren og det koster altså lidt basører.

Jeg regner med at lave det meste selv, men det kan jo hænde jeg kommer til kort.

de dage ,den havde svært ved at starte og det var koldt,lagde du mærke til om det var fugtigt i vejret også...?
vh Jens

Har du målt eller sammenlignet med en anden Td5, hvor hurtigt den startmotoren tørner motoren? Omkring 250 rpm efter hukommelsen.
Har du målt brændstoftrykket til dyserne? Skal være omkring 4 bar.
Opfører den sig normalt. På den måde at når det er koldt, så kører den hurtigere i tomgang indtil motoren bliver lun og så går den ned på "normal" tomgang?
Viser instrumentet der viser motortemperaturen rigtigt? Driftvarm er lige til venstre for midten.
Gør det nogen forskel om du starter med stikket til kølevandstemperaturføleren pillet af?
Den giver mere brændstof når den starter kold. Det kræver at temperaturen bliver målt nogen lunde rigtigt.
Går den ujævnt lige i starten nu hvor det er koldt, som tegn på at gløderørene virker? Der er jo kun gløderør på de 4 cylindre.
Gør det nogen forskel om du starter med stikket til luftmassemåleren pillet af?

- Nej jeg har ikke en anden Td5 motor at sammenligne med og dermed ikke testet.
- Jeg har ikke tryk-udstyr til at måle brændstoftrykket og derfor nok lidt udfordret der.
- Når den endelig kommer i gang kører motor med lidt højere omdrejninger det først ca. 1 minuts tid hvorefter omdrejningerne falder lidt. Motor går som jeg oplever det overhovedet ikke ustabil.
- Når motor er driftvarm viser måler fint temperatur lidt til venstre fra midten.
- Ingen forskel på om indsugningstemperaturføleren er tilsluttet eller ej
- Ingen forskel på om MAF sensor er tilsluttet eller ej
- Hov ser at jeg også skulle prøve med kølevandsføleren dekoblet (må prøves senere)

Vil nok sige, Td5-starteren er ikke just kendt for et langt og virksomt liv, så skift af den er nok et godt bud, især på baggrund af kørte miles/km. Kommutator/ kobberbane på starteranker er sikkert sortbrændt og isolerer kullene.
(Nippon)Denso-starter, som monteret fra fabrikken, er den mindst ringe.
I den billige ende, prøv at undlade at træde på speeder når nøgle drejes til start.
Som test, byt glødetrådsrelæ ud med relæ fra ABS-pumpe, de er ens, kan være kontaktflader i
forvarmningsrelæ er brændt, evt byt-til-nyt.

Tak Verner,

Jeg har allerede bestilt en ny starter og tager det som det første "billige" skridt i retningen af at få løst denne udfordring.

Jeg testede i går relæet med gløderør ude og det blev rødglødende i løbet af ganske få sekunder. Tænker du at relæet er et der alligevel vil være godt at få skiftet?

'if it ain't broke, don't mend it' skift starteren og se om det er løsenet på de jordiske problemer.
Starteren til Td5 er gearet og udstyret med et mindre anker, der gør at starteren er lettere, til gengæld løber ankeret hurtigt rundt og kul og kobberbane slides hurtigere.
---- og ellers en god og fredfyldt jul til Forums følgere og brugere ;o)

Har du kontrolleret stelledningen fra batteriet.
Sæt et multimeter på starterens stel hus og den anden ledning på batteriets stel ledning. Når starteren turnes måles spændingsforskellen på minus ledningen, den bør ikke være på mere end 0,2-0,4v. det samme gøres for plus ledningen, hvis der er 0,5v eller mere bør ledningen skiftes. bemærk der kan være 2 stelledninger en fra batteriet og over på rammen, og et fra rammen og over på motoren begge kan være halvdårlige.

Hejsa,

Jeg kan godt se du har tjekket forvarmer relæet, jeg læste en længere tråd på LR UK forum hvor der er en der virkeligt når at skifte alverdens ting, og ender så ud med at skifte de 4 relæer der sidder under sædet og så er det løst.

Tråden til den reservedels udskiftning er her https://www.lrukforums.com/threads/td5-cold-start-problem.119247/

Hvis du ikke magter hele historien og bare vil til der hvor det virker, kommer det med relæerne fra indlæg #51

-
Jan

Hvis det er luft i systemet, som det måske godt kunne tyde på, så er en af td5 motorens problemer at dyssernes o-ringe med tiden ikke slutter helt tæt. Disse kan skiftes rimeligt nemt og koster ikke meget mere end 100kr.
Det kunne måske også forklare hvorfor det er et problem i koldt vejr.
Håber det lykkes for dig... det er damn irriterende, når bæstet laver ballade.
Knæk og bræk.
Mvh
Christian

Christian ... Jeg har skiftet flammeskiver og o-ringe uden nævneværdig ændring

Verner ... starteren er udskiftet, men det hjalp ikke

Hejsa,

Jeg tror du skal se lidt på dit rail tryk, samt tryk sensor der.
Der skal et givent tryk på din rail, før at dyserne laver indsprøjtning. Der er sikkert kloge folk herinde, som ved, hvor højt det skal være.
Du kunne måske også lave en simpel læk olie test på dyserne, og se om der bare suser diesel forbi?

Ok Stephan, men hænger det sammen med at der er forskel på om det er koldt eller varmt hvor startvanskelighederne er når det er koldt?

Hej har ikke meget forstand på td5, men har oplevet fra andre motorer at dyser bliver testet ved ca. 20 grader og virker perfekt , men ved 5 grader og under ikke kan lave et perfekt spøjtemøster, så måske prøve at tage dyserne ud og prøve at start og se hvordan de virker om det kan være det

Brændstoftrykregulatoren er nu udskiftet uden at det blev nævneværdig bedre af det.
Næste udskiftning bliver krumtapføleren /crank sensor

Hej Kaj,

Den kan godt starte, men i koldt vejr skal der nogle omdrejninger til før den springer i gang.

Har du fundet en løsning på problemet?

Nu har jeg skiftet ledningssystemet og det tegner til at de udfordringer med en motor der bare ikke ville reagere på at forsøge på at starte nu er fikset. Alle advarselslamper i instrumentbrædtet er igen funktionsdygtige.
Det virker til at den et gang imellem forsøger at springe i gang og nu hopper jeg tilbage til at der er luft i brændstofsystemet.
Der er 11 koblinger der alle virker til at der ikke kommer brændstof ud. Ved utæthed burde der vel komme brændstof ud oder was?
Jeg synes det er svært at høre om der er luft i systemet f.eks. når man lytter ved trykregulatoren. Når brændstofpumpen har stået stille et lille stykke tid kan den godt lyde lidt anderledes i starten, men det bliver ret hurtigt jævnt i lyden. Jeg synes jo egentligt at det lydmæssigt virker okey.

LØSNING:
Motor manglede kompression, havde 10 bar nok til en benzinmotor og skulle nok nærmere have haft 25-28 bar. Motoren er slidt op og er nu udskiftet og bilen er kørende igen.